MADDE 33 - SUÇ VE CEZALARA İLİŞKİN ESASLAR

Suç ve cezalara ilişkin esaslar
Madde 33- (1) Suç ile ceza ve ceza yerine geçen güvenlik tedbirleri ancak kanunla konulur. Kimse, işlendiği zaman yürürlükte bulunan kanunun suç saymadığı bir fiili gerçekleştirmesinden dolayı cezalandırılamaz ve kimseye suçu işlediği zaman kanunda o suç için konulmuş olan cezadan daha ağır bir ceza verilemez.
(2) Suç ve ceza zamanaşımı ile ceza mahkûmiyetinin sonuçları konusunda da birinci fıkra uygulanır.
(3) Suçluluğu kesin mahkeme kararı ile hükmen sabit oluncaya kadar, kimse suçlu sayılamaz.
(4) Hiç kimse, kendisini ve kanunda gösterilen yakınlarını suçlayan bir beyanda bulunmaya veya bu yolda delil göstermeye zorlanamaz.
(5) Ceza sorumluluğu şahsîdir.
(6) Hiç kimse, yalnızca sözleşmeden doğan bir yükümlülüğü yerine getirememesinden dolayı hürriyetinden alıkonulamaz.
(7) Ölüm cezası ve genel müsadere cezası verilemez.
(8) Kamu İdaresi, kişi hürriyetinin kısıtlanması sonucunu doğuran bir müeyyide uygulayamaz. Türk Silâhlı Kuvvetlerinin iç düzeni bakımından bu hükme kanunla istisnalar getirilebilir.
(9) Uluslararası Ceza Divanına taraf olmanın gerektirdiği yükümlülükler hariç olmak üzere, vatandaş, suç sebebiyle yabancı bir ülkeye verilemez.

22.646 yorum:

«En Eski   ‹Eski   9201 – 9400 / 22646   Yeni›   En yeni»
Adsız dedi ki...

TELEFON YAĞMURUNA TUTUN ŞU TRTYİ YALVARIRIMMMMMMMMMMMMMMMM 3434

Gül dedi ki...

TRT 2 DE ÇEKLER KONUŞULUYOR DİKKAT

Adsız dedi ki...

beyler bu kadın bizden yana değil alacaklıdan yana sölim..


jenardi

Adsız dedi ki...

telefona boğalım şu trt 2 yi...

Adsız dedi ki...

bende düşürdüm soruyu bıraktım taner........ ismi ile ciddiye alınıyor arayın..dd1dd2

Adsız dedi ki...

herkes aynı şeyi sölesin.100.000 aranan var diye söleyin



jenardi

Adsız dedi ki...

kadın ÇEK KESMEYİN diyor


jenardi

Adsız dedi ki...

VALLA ARKADAŞLAR BU KADIN AYIDAN YANA BİZDEN YANA DEĞİL :)3434

Adsız dedi ki...

MY WAY ABİ NERDESİNNNNNNNN 3434

Adsız dedi ki...

bu kadın geri zekalı bizle alakalı bişey konuşmuyor...dd1dd2

Adsız dedi ki...

YAW HALA 711DEN BAHSEDİYOR YAW 3434

Adsız dedi ki...

ÇEKE KIYMETLİ EVRAK DİYOR BU KADIN BİZİ SAVUNMAZ VALLA 3434

Adsız dedi ki...

YA MİLLET NERDESİNİZZZZZ 3434

Işık Erdemli dedi ki...

bekleyin

Adsız dedi ki...

YA ADAM ÇIKMIŞ EMEKLİLİKTEN BAHSEDİYOR 3434

Adsız dedi ki...

TLGERD NEYİ BEKLEYELİM 3434

Adsız dedi ki...

YA ADAM EMEKLİLİKTEN BAHSEDİYOR 3434

Adsız dedi ki...

telle bağlanmaya çalışalım soruda soruluyor

Adsız dedi ki...

ya akıllı biri arasın sorsun ne olacak diye?

Adsız dedi ki...

31,12,2009 dan sonra eski yasaya geri dönülecekmiş iyice saçmaladılar artık böyle kanun mu olur...

Adsız dedi ki...

EVET BAHSEDİYORRRRRRR 3434

Adsız dedi ki...

NE OLUR BİRİSİ ARASINNNN 3434

Adsız dedi ki...

arayınnnnnnnnnnnnnnnnnnnnn
arayınnnnnnnnnnnnnnnn
arayınnnnnnnnnnnnnnn


konu bizde

Adsız dedi ki...

NERDESİNİZ MİİLETY YA

Adsız dedi ki...

EVET BAHSEDİYORRR 3434

Adsız dedi ki...

biri telde bekliyor

Adsız dedi ki...

BU KADIN BİZDEN YANA 3434

Adsız dedi ki...

ulan milleti emeklilik derdi sarmış. yaw bırkaın bunları günün birinde olursunuz ya

Adsız dedi ki...

ÖKÜZÜN TEKİ ÇIKTI YA TÖVBE ESTAFURULLAH 3434

Adsız dedi ki...

mevlüt ünsal

hahaha


anladınız mı birşeyyyy

Adsız dedi ki...

hayy sizinn sigortanızıııı ,yaaa bizdenn bahseden biri aramayacakmı.adam konuşamıyo bile baglanmış sigorta diyoooo .çıldıracam yaaa..dd1dd2

Adsız dedi ki...

porgrama heran bağlanabilirim


jenardi

Adsız dedi ki...

aramayan öküz kalmadı bizden biri hala aramadı

Adsız dedi ki...

çoruuuuuummmm sesüm gelüüüür müüüüüü

Adsız dedi ki...

YA HEP EMEKLİLİK İÇİN ARIYORLAR PROGRAM BİTECEK YAW 3434

Adsız dedi ki...

sn arkadaşlar


kadının bakış açısına bak ceza hapis yasası değil diyor tekerrürden bahsediyor hapse dönüştüğünü bile bilmiyor..

dç dr olmuş..

ben bunu okuturum bu konuda gelsin bana..

my way

Adsız dedi ki...

allahımm yarabbimm yaaaa.baglananlara bak dd1dd2

Işık Erdemli dedi ki...

jenardi

5 mdde yi sooor

Adsız dedi ki...

biz boşuna uğraşıyoruz bu ülkede ceza meza kalkmaz..

Adsız dedi ki...

ASLAN SUNUCU ASLAN HUKUKÇU KONUŞ BACIM BENİMMMMM 3434

Adsız dedi ki...

YA MY WAY ABİ HAPİS CEZASI OLMAMALI DİYOR YA BİZDEN YANA 3434

Adsız dedi ki...

VALLA BEN SORUMU YAZDIRDIM ÇEKE HAPİS KALKACAKMIM DİYE AMA SORMADILAR 3434

Adsız dedi ki...

Adının Tuncer A. olduğu öğrenilen emekli polis memuru, borçlarının ödenmesi amacıyla eylem yaptığı bildirildi....ekm2510

Işık Erdemli dedi ki...

işlerine gelmiyor arkadaşlar
burası devletin tv si
adam sorar mı
çek kanunu geçersiz mi diye

Adsız dedi ki...

ARKADAŞLAR BEN ŞUNU ANLADIM İÇWERDEKİLR BOŞUNA YATIYOR YAW İKİ ELİM BUNLARIN YAKASINDA ÖBÜR TARAFTA HERKES HAPİŞS CEZASI OLMAMALI DİYOR BUNLAR ACIMIYOR 3434

Adsız dedi ki...

program bitti gene elle tutulur bişey yok hapis cezalarına devam

Adsız dedi ki...

sn arkadaşlar

adını bilmediğim topsakal sunucuya helal olsun diyorum..kafası çalışıyor o da olmasa tek kelime duyamayacaktık..

proğramdan sonuç

çekin bono haline geldiği herkes tarafından kabul ediliyor..

hapis cezasına dönüştüğünü çoğu hukukçu bilmiyor..fakat olmaması gerektiğini söylüyor..

sonuç lehe yani..

my way

Adsız dedi ki...

yaavv adamların emeklilik derdinden zaman kalmadıkiiii ne işşşş anlamadık.dd1dd2

Işık Erdemli dedi ki...

ne kadar güzel irdemişler konuyu
çekteki sorunlara bakın siz

kanunun hükmünü yitirmiş
adamlar neden bahsediyorlar

yok hapis olmazmış yok 711/ 3 şöyle olurmuş

bıraksınlar bu işleri

sorun büyük bahsedemiyorlar
çünkü trt devlet kanalı

Adsız dedi ki...

3167 nin tck ya uyumlu hale getirilmesinden bahsetmeyi kimsenin bitarafı yemiyo bu tvlerde

Adsız dedi ki...

erkek sunucu güzel konuştu 30 dk. bu kadar.....

Adsız dedi ki...

sn fako

kabakın branşı zaten farklı ama kafanın içi boş belli...

top sakala helal olsun...

my way

Adsız dedi ki...

YA MY WAY ABİ ANLAMIYORUM YASALARA AYKIRI ULULARARASI HUKUKA AYKIRI AKLA AYKIRI MANTIĞA AYKIRI HANGİ SEBEPTEN ARANIYORUZ BİZ ÇEK KIYMETLİ EVRAK OLMA ÖZELLİĞİNİ BVİLE KAYBETTİ ÇILKDIRACAM VALLA BİRİ AÇIKLASIN YALVARIRIM 3434

Adsız dedi ki...

sn 3434

sabır..düzelecek..eminim..

aklı olan hiç kimse bunun aksini söyleyemez..

küfrederler adama..

my way

Adsız dedi ki...

her şey açık ..yasa açık..anayasa mahkemesi 38.maddeyi çek bir havale olduğundan uygulamamış..

5. madde meselesi de cabası..

my way

Adsız dedi ki...

ben girip yatıcam.kimse çıktıktan sonra da benden lira alamayacak

Adsız dedi ki...

sn my way topsakallı güzel konuştu bayanda düşman gibiydi sanki....

Adsız dedi ki...

bunlar işi düzeltene kadar zaten eşim cezası bitip hapisten çıkacak
adam 7 ayı boşu boşuna yattıgıyla kalacak

Işık Erdemli dedi ki...

yol yapıyorlar
herşey açık kamuoyu yaratmaya çalışıyorlar
kaderin dediği gibikılıfda hazır danteli hazırlıyorlar iş bitmiş ne yapsak da açıklasak diyorlar resmen olay bu
çek hapis kalakacak ocak 6
5 madde uygulanacak ocak 21
markalar kanun yargıtay 23 şubat

az kaldı hemde çok

Adsız dedi ki...

sn fako

kadın ceza yasalarının ne olduğundan bihaber..

adli paracezasının ödenmediği zaman insanları hapse attıklarından habersiz..mükerrirlere hapis cezası var diyor..

avukat olsa iş takibi ve icra davasından başka bişey yapamaz gibi..

ceza davasına bu baksa adamsuçsuz yere müebbet bile alabilir..))

dç dr ama oraya çıkarken dersine etraflıca çalışıp öyle gelmesi gerekirdi..topluma saygı yok demekki..

my way

Adsız dedi ki...

YA MY WAY ABİ VALLA BİZE BU YAPTIKLARI ZULÜM İÇERDEKİLER BOŞUNA YATIYOR ÖTEKİ TARAFTA İKİ ELİM YAKALARINDA 3434

Işık Erdemli dedi ki...

her tv ye çıkan karşılıksız çekte hapis olmaz diyor
hükümet bilmiyor mu bunu sanki
az önce tv de konuşanlar bilimiyor mu bu kanunun hükümlerinin geçersiz kaldığını

top sakal ne diyor şişi adliyesine gitmiş

baksana kardeşim kaç kişi tahliye olmuş sanki bilimiyor

işlerine gelmiyor

az kaldı az
hemde çok az

Adsız dedi ki...

TRT deki programa atfen; 2 tebligat daha geldi eve bugun..şişli adliyesinden

dava açılış tarihi: 30.01.2009
duruşma tarihi:04.06.2009

6 ay sonraya gün vermiş asliye cezalar.
yaw arkadaş hakimlerde isyan etmiyor ki bu işe ben olsam berat veririm önüme gelene ya

jenardi,

Işık Erdemli dedi ki...

saat 11 de aradım hepiniz şahitsiniz avukatı 1 de arayacağım dedi yargıtay dosya numaralarını verdim az önce aradım hala aramamış

işlerine gelmiyor kardeşim
artık yasalar bizden yana
yanarım içerdekilere yanarım

azkaldıııı

Işık Erdemli dedi ki...

saat 11 de aradım hepiniz şahitsiniz avukatı 1 de arayacağım dedi yargıtay dosya numaralarını verdim az önce aradım hala aramamış

işlerine gelmiyor kardeşim
artık yasalar bizden yana
yanarım içerdekilere yanarım

azkaldıııı

Adsız dedi ki...

sn arkadaşlar

gelelim trt ye

saat başı haber var 2 de fakat kafasına silah dayayan kriz mağdurunun haberini hala görmedim..

çek proğram sunucusunun sorduğunuz soruların birini bile gündeme getirmedi..milyonları ilgilendirdiği halde..

daha ne diyeyim..malum orda teğet geçti...hamdolsun dan başka haber kolay kolay olmayacak..

my way

Adsız dedi ki...

MY WAY ABİ VALLA HAKLISIN HAKİKATEN YASALARI BİLMİYOR 3434

Işık Erdemli dedi ki...

sayım my way

trt işine gelen haberi verir

utanmaslar ekonomi haberlerini vermeyeccekler yakında

Adsız dedi ki...

TLGERD KARDEŞ ALLAH BUNLARDAN BU YAPTIKLARININ HESABINI SORAR 5 YILDIR KAÇAK YAŞIYORUM RAHAT OLSAM BİR İŞİN UCUNDAN TUTAR BORC ÖDERDİM 3434

Işık Erdemli dedi ki...

hatta

yakında haber saatinde
''uykudan önce '' programını yayınlayacaklar


ruhu şaad olsun adile nait in

Işık Erdemli dedi ki...

bunalrın yatacak yeri yok kardeşim 3434

ne zaman bunalr geldi ben iflas ettim işlerim bozuldu

kalıbımı basarım ticaret haytında sermaye el değiştirdi bunalrın yakın olduğu tarafa geçti kendilerininden olmayanı yaktılar

sattılar bütüm memeleketi hapimiz actık ağzımızı baktık yahu

Adsız dedi ki...

şu an oy kullanamıyorum o yüzden yapacağım tek şey ,bu hahis cezası kanuna kimin emeği geçtiyse ve kimler hapis cezasını kaldırmıyorsa onlara hakkımı helal etmiyorum....

Adsız dedi ki...

3434 nasıl 5 yıldır nasıl kaçıyosun bize de biraaz tiyo versene

jenardi

Adsız dedi ki...

sn fako

oy kullanamıyorum ama en az 250 oy yönlendirdim..kendi bölgemde..ve seçimi dp nin adayının kazandığını bu iş bitince size haber vereceğim..

hiç parti önemli değil..
yeterki bu yasayı çıkarıp bu çileyi çektirenler tek oy almasın..

my way

Işık Erdemli dedi ki...

bir yani türk ticaret kanunu var ki 2 sene oldu be
hala konuşuluyor dünyada kriz oldu bunalr hala 2 senelik türk ticaret kanunu çıkaramadılar be

ama eski imam gazeteci tecevüz edince hemen kanun yaptılar yok şöyle olsun yok böyle olsun

af cıkarın dediler adam olamz dedi

gecen nisan mı mayıs mı ne bütün sahtekar devlet memmurlarını afftiler vergi affı sicil affı yok marka affı şenlog yasası aff oldu
gecen sene şubat ayı 2 seneye kadar olan hapis cezalarına tahliye verdielr git bidaha yapma ayını scuc dedierl örtülü aff oldu
türkiye cumhuriyetinin gördüğü göreceği
en cok affı bunlar cıkardı
yalan mı??
şimdi sıra geldi bize ama öncede o kadar büyük hata yaptılar ki bu çek kanunuda bu kadar işin büyüyeçeğini tahmin edemediler (kulakları çınlasın Köksal Toptanın)
şimdi nerden kıvıracakalrını dşünüyorlar
aslında kıvırdılar da ne zaman deklare edecekler ortamı bekliyorlar

Adsız dedi ki...

DAHA ÖNCE YAZMIŞTIM HAVA KARARINCA SOKAĞA ÇIKMA ,KİMSEYE DALAŞMA, ŞEHİRLERARASI YOLCULUK YAPMA,ARABA KULLANMA,KAPALI MEKANLARDA DURMA,TRAŞSIZ GEZME,ADRESİNİ BİRYERE VERME ,ÇEVİRME GÖRÜRSEN KENERA ÇEK VS VS 3434

Adsız dedi ki...

önceden 1000 tane çek kessen 2 yıl ceza alıyodun.şartla salıverme ile 8-9 ay yatıyodun.onuda erteliyodun. ertelendikten sonra da zaten borcunu ödemek için zaman kazanıyodun.şimdi bu işin cezası 5 yıl.. kim karlı?borçlu? alacaklı? zaten cezaevindesin; devlet?

jenardi

Adsız dedi ki...

JENARDİ KARDEŞ İNŞALLAH SEN OKDAR KAÇMAZSIN :)3434

Adsız dedi ki...

sn 3434 sen eğer 5 senedir kaçıyosan ki çeklerin eski kanuna göre infazlıdır.zaman aşımından yırtmış olman lazım


jenardi

Adsız dedi ki...

bu yeni kanunu cemil çiçek yapmıştı.bi keresinde hatırlarsanız milet cemil çiçeğin üstüne yürümüştü.herif uğursuz.. hangi partiye gitse kapatma davası yiyo parti..allah bildiği gibi yapsın. hangi akla hizmet edipte bu yasayı bu şekilde değiştirmiş


jenardi

Adsız dedi ki...

YIRTTIM AMA KENDİMİ YIRTTIM :)3434

Adsız dedi ki...

yırttıysan burda ne işin var? git eğlen gez toz..buranın stresini nedne çekiyosun


jenardi

Adsız dedi ki...

sayın arkadaslar,bıraz once geldım.sımdıye kadar savcılıltaydım.bızım davayla ılgılı sınırım bozuldu.savcının torba kanunundan olan gelısmelerden haberı yokmus:::(((nasıl oluyorsa yargıtayda forum acmıs gorus bıldırmıs...bunların hepsı cıldırmıs.sınır oldum.EMIR

Adsız dedi ki...

ARKADAŞ KENDİMİ YIRTTIM DEDİM ÇEKLERDEN YIRTTIM DEMEDİM SEN YANLIŞ ANLADIN :)3434

Adsız dedi ki...

Ve sonunda bu da oldu!!!


Global kriz, borsalar üzerindeki etkisini giderek artırıyor. ABD`de Dow Jones endeksi 1997`den beri ilk kez 7 binin puanın altına geldi

Adsız dedi ki...

o kadar soruya bircevap bile vermediler hiç bişeyden haberleri yok kalkıp tv nin başından zor geldim bişeyler çıkacak zannediyordum yine boş sn emir ziyaretten bi haber getirir mi acaba surya

Adsız dedi ki...

adama dıyorum sayın savcı bu nasıl ceza bızımde var tarıhınden once yazılan ceklerımız.yok dıyor,olmaz ıtıraz etsende netıce alazsın.ode borcunu (tamamını ıstıyor)dedım sayın savcım zaten para olsa esım nıye yatsın 9,5ay.bılemem tamammın yatırırsan cıkar dıyor.bu nasıl ıs adammı oldurduk,naptık anlamadım. EMIR

Işık Erdemli dedi ki...

sayın kader

nerelerdesiniz
şu yargıtay karrından heber yokmu??

sizin haberiniz olması gerekiyor

Adsız dedi ki...

SAYIN SURYA YUKARI YAZDIKLARIMI OKUDUMUZ MU?........EMIR

Adsız dedi ki...

SAYIN MWAY ORDAMISINIZ?EMIR

Adsız dedi ki...

evet okudum şimdi ben desizi bekliyordum ama yok iyi haber yine yok

Adsız dedi ki...

VALLA EMİR ABLA NASIL İŞ BENDE ANLAMADIM HERKES OLMAZ DİYOR BUNLAR ADAMI PAŞA PAŞA YATIRIYOR HANGİ YASAYA GÖRE NASIL OLUYOR ANLAMADIM 3434

Adsız dedi ki...

bu sitedekilerden başka dışarda çekten herkes bi haber rüya gibi rüya da değil kabus resmen surya

Adsız dedi ki...

fazla isim vermeyin kacagiz falan da demeyin, biraz ugrasilirsa adres tespiti yapilir. blogspottan kayitli ip adreslerinizi alabilirler kullanicinin yorumu biraktigi saate bakarak.

bilgisayar muhendisi

s.c. dedi ki...

arkadaşlar 711 madde kaldırılmış bu gün itibari ile. bence bu gelişmede, sonucu itibariyle bizim açımızdan müspet bir gelişme.

Adsız dedi ki...

kimse isim vermiyor

Adsız dedi ki...

ARKADASLAR INFAZ SAVCISIYLA KONUSTUM,ama nasıl oldugunu tahmın edersınız.bunların hepsı nasıl adalet dagıtıyor.esım eskı yasadan 5yıl ceza almıs.sartlı tahlıyesı 2yılmıs.toplam borc 220000tl.ve adam dıyor kı tamamını yatırın.gulermısın aglarmısın.zatenpara olsa nıye sıze yatırayım.gıder alacaklılarla anlasırım.devletın para cezasında ust lımıt 100000tl.bu ıs boyle cozulmez.ınsallah yargıtay bır karar verırde,kurtuluruz.EMIR

s.c. dedi ki...

arkadaşlar 711 madde kaldırılmış bu gün itibari ile. bence bu gelişmede, sonucu itibariyle bizim açımızdan müspet bir gelişme.

Adsız dedi ki...

21 Şubat 2009




Talha APAK

Yeminli Mali Müşavir

Öğretim Görevlisi


t.apak@apakymm.com

t.apak@superonline.com


ÇEKLER VADESİNDEN ÖNCE BANKALARA İBRAZ EDİLEMEYECEK - 711. MADDE HÜKMÜDE ARTIK UYGULANAMAYACAKTIR




Global ekonomik krizin ülkemizde de ciddi bir şekilde yaşanmasının ardından, hükümetçe bir dizi tedbirler alınmaya başlanmış olup, bu tedbirlerin en önemlisi olarak kamuoyunda da tartışılan ve “torba yasa” olarak adlandırılan ekonomik tedbir paketi kapsamında, 18 Şubat 2009 tarihinde TBMM de kabul edilen 5838 Sayılı Bazı Kanunlarda Değişiklik Yapılması Hakkında Kanun ile 29 Kanun’da değişiklik yapan, 34 madde ve 6 geçici maddeden oluşan kapsamlı bir düzenleme yapılmış bulunmaktadır.




İlgili kanun, Cumhurbaşkanı’nın onayından sonra Resmi Gazete’de yayımlanarak yürürlüğe girecektir. Ancak, biz ilgili Kanun’un iki maddesinde yer alan iki önemli düzenlemeyi ilgililerin bilgisine sunmak amacıyla yazı konusu etmiş bulunuyoruz.



5838 Sayılı Kanun’un 18.maddesi ile aşağıdaki düzenleme yapılmıştır.



MADDE 18- 19/3/1985 tarihli ve 3167 sayılı Çekle Ödemelerin Düzenlenmesi ve Çek Hamillerinin Korunması Hakkında Kanuna aşağıdaki geçici madde eklenmiştir.



“GEÇİCİ MADDE 2- 31/12/2009 tarihine kadar, üzerinde yazılı keşide tarihinden önce çekin ödenmek için muhatap bankaya ibrazı geçersizdir.”



Madde ile; belirli bir süreyle çekin, üzerinde yazılı keşide tarihinden önce ödenmek için muhatap bankaya ibrazı geçersiz kabul edilerek ekonomik sıkıntılarla çeklerin zamanında ödenememesi sonucunda ticari hayatta karşılaşılan sorunlara ve mağduriyetlere çözüm üretilmesi amaçlanmıştır.



5838 Sayılı Kanun’un 32.maddesi ile aşağıdaki düzenleme yapılmıştır.



MADDE 32-(19) 29/6/1956 tarihli ve 6762 sayılı Türk Ticaret Kanununun 711 inci maddesinin üçüncü fıkrası yürürlükten kaldırılmıştır.



Madde ile; 6762 sayılı Türk Ticaret Kanununun 711 inci maddesinin üçüncü fıkrasında düzenlenen “Keşideci çekin kendisinin veya üçüncü bir kimsenin elinden rızası olmaksızın çıkmış olduğu iddiasında ise muhatabı çeki ödemekten menedebilir.” şeklindeki hükmü Cenevre Birlik Anlaşmasının 32 nci maddesinde yer almamaktadır. 6762 sayılı Kanunun 711 inci maddesinin üçüncü fıkrasında yer alan düzenleme, İsviçre Borçlar Kanunundan aynen aktarılmıştır. İsviçre hariç mehazlarda yer almayan, İsviçre öğretisinde de şüphe ile karşılanan, yorum güçlüklerine ve tartışmalara yol açan, amaç ve faydası pek belirlenemeyen bu hüküm, Türkiye’de yanlış anlamaların doğmasına neden olmuş ve çekin niteliğiyle bağdaştırılması mümkün olmayan bir uygulamanın yerleşmesine de sebebiyet vermiştir. Karışıklık yaratmaktan başka hiçbir yarar sağlamayan ve çekin değerini düşüren bu hükmün kaldırılması amaçlanmıştır.



Değerlendirme ve Sonuç;



Yukarıdaki açıklamalardan anlaşıldığı gibi, Ekonomik Tedbir Paketi kapsamında TBMM de 18 Şubat 2009 tarihinde kabul edilen ve Resmi Gazete’de yayımlanmayı bekleyen 5838 Sayılı Kanun ile çeşitli konularda yeni düzenlemeler getirilmiştir. Ancak, ilgili kanun’un maddelerinin çoğu mevcut bir çok kanun’un bazı maddelerinde revizyona gidilmiş olup, ekonomik krize kısmen çare olabilecek bazı önemli düzenlemeler de içermektedir. Bu yazımızda, öteden beri sıkıntılara yol açan “çek” konusundaki yeni iki düzenlemeyi ele almış bulunduk.



Yeni düzenleme ile;



Çekler, keşide tarihinden (vadesinden) önce bankalara 31.12.2009 tarihine kadar ibraz edilemeyecek olup, ikinci bir düzenleme yapılmaması halinde 31.12.2009 tarihinden sonra eski sisteme dönülmüş olacaktır. Veya, geçici olan bu düzenlemenin süresi dolmadan kalıcı bir çözüm bulunmasında fayda bulunmaktadır.



Ayrıca, çeklere TTK’nun 711.madde uygulaması ise tamamen yürürlükten kaldırılmış olup, piyasada sıkıntılara ve tartışmalara yol açan uygulamaya son verilmiş olacaktır. Ancak bu konuda meydana gelen boşluğu dolduracak düzenlemeye de ihtiyaç olacaktır. Diğer bir ifade ile, keşideci çekin kendisinin veya üçüncü bir kimsenin elinden rızası olmaksızın çıkması durumunda mağduriyeti nasıl giderilecektir, konusuna hukuken bir çözüm bulunması da gerekli olacaktır.



5838 Sayılı Kanun ile getirilen yukarıdaki bu iki düzenleme, ilgili Kanun’un Resmi Gazete’de yayımlanması ile yürürlüğe girecektir.

....ekm2510

Adsız dedi ki...

Arkadaşlar
adalet org alt sol köşe mesleki konular bölümünde çek yasasına eklenen geçici madde bölümünü açamadım.
dün gece sağolsun (birdost)rumuzlu arkadaş baktı sanırım eski hukuçu arkadaş olacak ve yoruları siteye aktardı.
hakim ve savcı yorumları oraya kim ulaşabiliyorsa ltfn kopy yapsın

Adsız dedi ki...

yeni bir haber mi varmış sayın 2121


jazz

Adsız dedi ki...

uygulama açısından hakim ve savcıların yorumları var ne kararlar alıyorlar görebilirsek iyi olur

Adsız dedi ki...

Sayın 2121

Dün bir dost rumuzlu arkadaş orayı açıp atmıştı gözünüzdenmi kaçtı acaba? Kopyaladım atıyorum tekrar.

Adalet.org sitesinde çekle ilgili yazılar 01.03.2009 tarihli.

ÇEK YASASINA EKLENEN GEÇİCİ MADDE

Ziya Bülent Öner* Küçükçekmece* Adliyesi
3167 Sayılı yasaya 5838 sayılı yasa ile 2.Geçici madde eklenmiş olup, 28.02.2009 tarihli Resmi Gazetenin Mükerrer sayısında yayınlanarak yürürlüğe girmiştir. Bilgierinizie sunulur.
MADDE 18 – 19/3/1985 tarihli ve 3167 sayılı Çekle Ödemelerin Düzenlenmesi ve Çek Hamillerinin Korunması Hakkında Kanuna aşağıdaki geçici madde eklenmiştir.

“GEÇİCİ MADDE 2 – 31/12/2009 tarihine kadar, üzerinde yazılı keşide tarihinden önce çekin ödenmek için muhatap bankaya ibrazı geçersizdir.”


Başak Eryılmaz* İslahiye Adliyesi*
bu madde ile çekte vadenin kanunen de tanındığını mı anlamamız gerekiyor?

necdet kadıoglu* Kadıköy Adliyesi*
Evet

Akın DOMBAYCI *Tavas Adliyesi*
Düzenlemenin 31.12.2009 tarihine kadar olması da ilginç değil mi ? Sanırım o tarihe kadar yeni Çek Kanunu çıkartılacak. Çekte vadeyi kabul eden dünya üzerindeki tek millet biziz herhalde :))

ASIM EKREN *Ermenek Adliyesi*
Ekonomik tedbirler kapsamında sözkonusu değişikliğin yapıldığını düşünüyorum. Demek ki bu tarihten sonra durumlar düzelecek (inşallah) ve eski sisteme dönülecek yada yeni düzenleme getirilecek...

Gökhan Cem Güney *Yenihisar Adliyesi*
Aksine yasanın çekte vadeyi şiddetle koruduğunu düşünüyorum.Çekin prensiplerine tamamen aykırı.

Ramazan Kepoğlu *Mersin Merkez Adliyesi*
Kredi aracı olmayıp sadece ödeme aracı olan çek'in ruhuna aykırı olmuş; ancak, vaddenin kabul edilmesi nedeni ile uygulamadaki karışıklılığa bir nebze çözüm olur. Vadeli çeki hem geçerli saymak(ileri tarihli olarak keşide etmek)hem de görüldüğünde ödeme kuralını işletmek, hem abes oluyor hem de uygulamada çok sorunlar yaratıyordu.

Necla Doğan *Adıyaman Merkez Adliyesi*
artık çek de vadeli...

Kemal Yalçın *Kahramanmaraş Merkez Adliyesi*
soruşturma evresinde bulunan şikayete konu vadesinden önce bankaya sunulmuş ve karşılığı yoktur ibaresi eklenmiş çekler?Yargılaması devam edenler, kesinleşenler hakkında ne karar verilecek?

Nazım Fırat Bayındır *Hatay Barosu*
Sanırım 31.12.2009 tarihine kadar Türk Ticaret Kanunu da değimiş ve yürürlüğe girmiş olacak. Ancak her halde çekin ödeme vasıtası olması ilkesine açıkça aykırı bir düzenleme..


Diğer yazı:
YARGILAMANIN YENİLENMESİ-KARŞILIKSIZ ÇEK 01.03.2009

Volkan Kumaş *İstanbul Barosu*
Herkese merhaba,

Şahsın haberi olmadan, başkaları tarafından imzalanan çeklerin karşılıksız çıkması nedeniyle yapılan yargılamalarda tebligatlar yine şahsın sadece kağıt üzerinde şirket yetkilisi olması nedeniyle 35'e göre yapılmış ve kesinleşmiş. Para cezalarının ödenmemesi nedeniyle hapis kararları çıkmış.Müvekkil, kendisini kağıt üstünde şirket yetkilisi yapan kişiler hakkında şikayet dilekçesi vermek için savcılığa gittiğinde, bu hapis cezaları nedeniyle yakalanarak cezaevine konulmuş. Bu durumda yargılamanın yenilenmesi ve infazın durdurulması talebiyle kararları veren mahkemelere başvurdum. Dosyalardaki imza sirkülerleriyle çeklerdeki imzalar ilk bakışta bile birbirlerine hiç benzememesine rağmen talebim kararı veren mahkemelerce reddedildi. Bundan sonra yargılamanın izleyeceği yol hakkında bilgisi olan ve benimle paylaşan herkese şimdiden çok teşekkür ederim.

****HENÜZ VERİLEN CEVAP YOKTUR****

R.C

Adsız dedi ki...

hayır gözümden kaçmadı ben bugünkü yorumları kastettim
bu gün ne var acaba uygulama açısından

Adsız dedi ki...

sn
rc bakma şansınız varmı

Adsız dedi ki...

Ne yazıkki yok sayın 2121 bende sade vatandaşım

R.C

Adsız dedi ki...

sn
rc sağol umarım birdost gelirde bugünkü yorumları alırız.

Adsız dedi ki...

vallahi çıldıracam kendimi aşşağı atacağım

Işık Erdemli dedi ki...

sakin olun arkadaşlar

heran herşey olabilir iannıyorum bu haftaiçi yargıtay olumlu bir kara verecektir

Işık Erdemli dedi ki...

herkeslar nerde kimse yokmu

sayım my way bile yok ortada

Adsız dedi ki...

ben buradayım ama artık takatim kalmadı,yoruldum..siteden siteye koşturmaktan...ekm2510

Adsız dedi ki...

Sn Uğur Dündar
Ben Ankarada yaşayan 3, 6 ve 9 yaşlarında 3 kız çocuğu olan 35 yaşında çaresiz bir Anneyim.
Uğur abi ne olur bana bir yol gösterin. Eşim ve ben yetimhanede tanıştık ve evlendik. eşimin ve benim, anne baba kardeşimiz yok ve bildiğimiz veya tanıdığımız her hangi bir akrabamız yok.
Eşim dişiyle tırnağıyla çalışarak bir şirket kurdu ve büyük inşaat şirketlerinin taşaronluğunu yapıyordu inşaat makinalarımız vardı. Şirketinin hisseleri eşim ve benim üzerimeydi iş yaptığı bir firmadan alacaklarını alamadı ve iflas etti. O firmayla mahkemelik oldu..
Bankadan kredi çekmişti ve banka Her şeyimizi haciz aldı iş yerimiz evimiz araba ve iş makinaları evdeki eşyalar kiralık bir eve çıktık başka yerlerede çekli borçlar vardı alacaklılar sürekli eve geliyordu.
2007 yılında 50 milyarlık çek borcundan dolayı eşimi polisler tutukladı 50 milyar para cezasını yatırın yoksa 500 gün hapis yatacak dedi o an panikledim ve bende tefecilerden para aldım ve adıma olan çeklerle tefecilere 20 milyarlık 4 tane çek verdim 3 ay sonra ödeyeceğim dedim.
Uğur abi, o zaman çocuklarım küçücüktü biri 1 yaşında diğeri 4 yaşındaydı, babaları hapse girmesin diye yapmayacağım şey yoktu .ama nafile bir çabaymış eşimi geçen sene başka çeklerle ilgili cezaevine aldılar 5 yıl ceza verdiler,
Ben bir başıma beş parasız çocuklarımla baş başa kaldım.
Tefecilere verdiğim çeklerle ilgili banada geçen sene ekim ayında hapis çıkmış tam 800 gün.
Evime polisler geldi beni çocuklarımla yanlız ve o perişan halde görünce biz seni görmedik git bir tanıdığının yanına yerleş dediler ve gittiler Allah razı olsun onlardan.
Bir kaç gün sonra para aldığım tefecilerin adamları geldi Uğur abi evime zorla girdiler çocuklarımın gözü önünde bana tecavüz etmeye kalktılar uğur abi çığlıklarımı duyan komşular dışarıya çıkınca çekip gittiler, polise şikayet edemedim telefon etsem benide cezaevine götürecekler çocuklarım ne olacak.
Komşuların yardımıyla o evden taşındım tefeciler bu sefer büyük kızımı okuldan eve gelirken takip etmişler ve yeni evi bulmuşlar yine eve geldiler ama mahalle kalabalıktı bana çocuğunu kaçıracağız dediler ve gittiler. ben yine polise gidemedim. kendimi öldürmeyi düşündüm aama çocuklar ne olacak? ya çocuklarımla beraber kendimi öldüreceğim ama çocuklarıma nasıl kıyarım, yapamamki..
Yetiştirme yurdunda beraber büyüdüğümüz kız arkadaşım var ufak tefek eşyalarımı alıp çocuklarımla oraya sığındım kızımı okula gönderemiyorum her hangi bir gelirim yok eşimi bile cezaevinde ziyaretine gidemiyorum.
Ak Partinin AKİM adında bir sitesi var, oraya internetten mail attım durumumu yazdım, tek istediğim çocuklarımın güven içinde olacağı bir yer bulsunlar bende gidip cezaevinde cezamı çekeyim ben cezaevinden çıkana kadar çocuklarım güvende olsun okusunlar başka bir isteğim yoktu Uğur abi, çok güvenmiştim oraya çok umutlanmıştım ama bana gelen cevapla dünyam başıma bir daha yıkıldı bana gelen cevap,

AK Parti İletişim Merkezi’ne yapmış olduğunuz 7734162 numaralı başvurunuz.

Konu tamamen yargı ile ilgilidir. Yargının yani mahkemelerin vermiş olduğu kararlara karşı herhangi bir işlem yapamıyoruz. Bu bakımdan sizin talebinizle ilgili bir işlem yapmamız mümkün değildir. "
Bilginize sunar sistemimizi kullandığnız için teşekkür eder, iyi çalışmalar dileriz.
Saygılarımızla...
AK PARTİ GENEL MERKEZ
HALKLA İLİŞKİLER BAŞKANLIĞI
AKİM
444 25 44

böyleydi Uğur abi, ama Akime beni affetsinler cezamı silsinler demedimki çocuklarıma güvenli bir yer istemiştim, ben ne yapacağım şimdi Uğur abi?
Uğur abi yalvarıyorum size çocuklarımın güvende olacağı bir yer bulun bende gidip teslim olayım gözüm arkada kalmasın ne olur çocuklarıma yardım edin bana bir yol gösterin.
Bunları sığındığım evdeki yerin komşusundan yazıyorum Allah razı olsun hem Akime hemde size mail atmam için bana yardım ettiler evlerini açtılar bunları ağlayarak yazıyorum tek umudum sizsiniz Uğur abi. her gün korkuyla yaşamak çok zor çocuklarımı kaçıracaklar başlarına bir şey gelecek diye tedirginle yaşamaktan yoruldum. kendimi öldürmekten başka çarem yok ama çocuklar.
Uğur abi tekrar yalvarıyorum size ben cezaevinden çıkana kadar çocuklarımın güvende olacağı bir şeyler yapın bende gidip teslim olayım 800 günlük cezamı çekeyim gözüm arkada kalmasın ne olur çocuklarıma yardım edin. yalvarırım size uğur abi tek umudum sizlersiniz bana bir yardım eli uzatın.

STAR TV İNTERNET SAYFASINDA İZLEYİCİ YORUMLARINDA BU YORUM VAR ARKADAŞLAR

Adsız dedi ki...

selam arkadaşlar

haberleri iziyordum..kusura bakmayın..şu eylem yapan kişiye takıldım fox ta verdi..

my way

Adsız dedi ki...

2121

ÇEK YASASINA EKLENEN GEÇİCİ MADDE ye artı iki yorum eklenmiş

Turabi Tomur *Ankara Barosu*
28.2.2009 dan önce ibraz edilen çekler için geçerli değildir bu geçici madde, çünkü önce ibraz edilen çekleri kapsamına almıyor. 27.2 ve daha önce ibraz edilenler için sorun yok. 02.03.2009.0:36

nusret alper pazarcıkcı *Lüleburgaz Adliyesi*
Kanımca 5237 Sayılı TCK'nin 7/4 maddesi dikkate alınarak uygulama yapılması gerekli,

Ancak tamamen ülke ekonomisi düşünülerek ve borca batık şirketlerin daha az zararla krizden kurtulabilmesi adına Kambiyo Senetlerinin genel mantığına aykırı bir madde düzenlemesine gidildiğini düşünüyorum.02.03.2009.14:38

s.c. dedi ki...

bizdemi bi apartmanın tepesine çıkıp karşılıksız çekten hapis yatanlara özgürlük eylemi yapsak

Adsız dedi ki...

Aslında kimse bügün yarın yada bu hafta gibi zamanlar vererek insanlara ümit vermesin, Yargıtaydan ses çıkmadan bu iş bitmeyecek, Böyle yaparak içerdeki insanlara çok zarar veriyorsunuz. Çünkü onlar bir an önce dışarı çıkıp yakınlarına kavuşmak istiyorlar. Buradaki zaman verilerek yapılan yorumlar onların ve yakınlarının ümitlenmesine neden oluyor. vede içerisi inanılmaz bir şekilde çekilmez hale geliyor. Herkes iyi niyetiyle yorumlar yapıyor ama lütfen dikkat edin. Dışardakilerde Lütfen bu kadar kendinizi sıkmayın biraz rahatlayın Polis sizi her yerde aramıyor GBT sordurmayın yeter. Davalarınız yeni sonuçlandıysa ve Temyiz edebildiyseniz 2-3 yıl sorun yok vede bu zaman içinde çalışın (tabii iş bulabiliyorsanız) Kendinizin ve bakmakla yükümlü olduklarınızın geçimini sağlayın az çok demeyin ve yeterki çalışın zaman geçer ve herşey düzelir.

Adsız dedi ki...

çok kötü yaa ben dayanamadım kardeşimi unuttum bu anne için allahım yardım etsin onunkinin yanında bizimki bal helvası kaldı surya

Işık Erdemli dedi ki...

sayın adsız

verdiğiniz öğütler için sonsuz teşekkür ederiz

emin olun ki şu an bu sitetde herkez aynı şeyi yapıyordur

emin olun ki burda umut taciri olan kimsede de yoktur eğer takip ediyorsanız

Adsız dedi ki...

18.06

bu yorumu insanlar okuyorsa mutlaka birilerine insan olmayı hatırlatacaktır..

star tv deki yorumlara baktım bulamadım bulan varsa linki atsın lütfen..

my way

Adsız dedi ki...

bu anneyi bu duruma düşüren içinde bulundugumuzkapitalist sisteme ,isyan ediyorum.daha ne anneler ve babalar var .bu boş mantık yüzünden hayatı kararan.yazıklar olsun bu devlete ve yöneten şiş göbeklere.unutmayın ezilenler bir gün sizden bunun hesabını soracaktır.sizden olmasada sizden sonra gelen .burjuva veletlerine.insanlarımıza bu sefilligi yaşatanlar ,yaşayanlar tarafından elbet birgün cezalandırılacaktır.herkeze kolaylık ve sabır diliyorum.dd1dd2

Işık Erdemli dedi ki...

sayın my way

sizin orlarda havalar nasıl yaz geldi gelecek gibi olması lazılm

buralar hala soğuk

birazda havadan sudan!!!!!!!!!

Işık Erdemli dedi ki...

sayın my way

adalet org deki yorumlarda fena değil gayet lehte açıklamalar var

ayrıca kuzenle ve avukatlada konuşunca şu olayı fark ettim gecenlerde yargıtayında verdiği çelişen karaları da olduğunu söyledi bana
avukata fazla güvenmem ama kuzende aynı şeyi söyledi

ama 7 yargıtay kararı da emsal teşkil edecek konusunda hem fikir olduğunuda belilrtmişti

demekki çelişen durumlard aolabiliyormuş

Adsız dedi ki...

Sayın Tglerd
Yargıtayın çelişen kararlarıyla ne demek istediniz?

Anfa

Adsız dedi ki...

sayın my way bana sayın sabırın geçen hafta yazdığı duyumu tekrar copy edebilirmisiniz. ben 1 saattir arıyorum bulamadım. sizin bu konudaki hızınız taktire şayan o yüzden sizden rica ettim.

HALİS CAN

Işık Erdemli dedi ki...

sayın anfa

yargıtayın geçmişte verdiği bazı karalarında kendi aralarında çeliştiğinidan bahsetti.yani bizim konumuzla iligi bir dav değilidi
sadece yargıtayda çelişir zaman içinde düzeleme noktasına gelirler dedi
kendisi öğr göv üniversidede
aynı zamanda avukatımda aynı şeyi söylemişti
enazından bizim çek knonusunda böyle birşey yok
daha karada olmadığı için yani endişe verrici bir durum yok ortada sadece bilgi için yazdım ve paylaşmak istedim

Adsız dedi ki...

SN MY WAY DUYDUNUZMU BENİ...

HALİS CAN

Adsız dedi ki...

sy.kader nerelerdesiniz.gelişme yok mu acaba.

tşk.

aslı

Adsız dedi ki...

sy.kader nerelerdesiniz.gelişme yok mu acaba.

tşk.

aslı

Adsız dedi ki...

sy.kader nerelerdesiniz.gelişme yok mu acaba.

tşk.

aslı

Adsız dedi ki...

SN ULUDAĞ VE AN SABIRIN KONUŞTUĞUMETİN VARDI YA ONU DİYORUM.

SN MY WAY DUYYORMUSUNUZ.

HALİS CAN

Adsız dedi ki...

star tv uğur beyi izleyinn.ortalık çok kötü konuşmaları çok etkileyici izleyelim...bjk

Adsız dedi ki...

pardon herkese iyiakşamlar...bjk

Adsız dedi ki...

CNN 17 haberlerinde yargıtay başkanı konuştu..Yargıtayın işin altından çıkamayacağını,hükümrtin ve siyasilerin bir an önce çare bulmalarını söyledi..ekonımik suçlardan dolayı gelen dosyalardan yargıtay çalışamaz durumda dedi..BU İŞ OLACAK herhalde arkadaşlar..yargıtay bile işin farkında...aasaa

Adsız dedi ki...

sayın aasaa

eger yargıtay başkanıda topu tekrar hükümete ve siyaslere attıysa demekki yargıtay birşey yapmayacak yada yapamıyo yada yapmayı düşünmüyü düşünseydi hükümet çare bulsun demezdei hükümet desen seçim derdine düşmüş bence bu iş maalesef yatar bizi düşünen yok arkadaşlar
bahriyeli

Adsız dedi ki...

aslında verecekleri bir karar her şeyi çözecek,zaten;böyle devam ederse vatandaş hukuk ve adletten kuşku duymaya başlar dedi ama...bakalım neler olacak inşallah öncelik veririrler..aasaa

Adsız dedi ki...

bence biz çaresizler bu sitede birbrmizi avutuyoruz bizi bizden başka düşünen varmı bugun yarın bu hafta gelecek hafta ama aylar oldu bi haber yok ben umudumu kaybettm artık nşallah ben yanılıyorumdur

bahriyeli

Adsız dedi ki...

sn.bahriyeli,haklısınız,
burada yazılanları başka yerde okumak mümkün değil..insanın içinden acaba..?? geçmiyor değil..AASAA

Adsız dedi ki...

sn soner kardes nerelerdesın senı goremez oldum sıtede

Adsız dedi ki...

yargıtay başkanını böyle konuşması bence çok manidar,verecekleri karara yol yapıyor olamazlarmı,ne de olsa hükümete vefa borcu var başkanın.ne dersiniz?.dd1dd2

Adsız dedi ki...

sn arkadaşlar iyi akşamlar

bazı yorumlarda gene karamsarlık görüyorum fakat anlayamıyorum..

arkadaşlar bu konu 2003 yılında yürürlüğe giren 3167 sk ek4814 sayılı yasadan bu yana devam eden bir süreç..bunu hepimiz biliyoruz(umarım)

ayrıca 2009 yılına girdikten sonra bu konu çözüme ulaşacak bir hale girdi..en azından yükselen ses
adem sözüer tarafından basına taşınmasıyla yankı buluyor...

arada geçen o uzun yıllarda hapis yatan infazını tamamlayan kaçmaya çalışan onbinler oldu tabi biz her zamanki tavrımızla kendimize gelene kadar çek yasasının ç..sini bile bilmeden yaşamımızı sürdürdük..taki bu acıyı şahsi olarak hissedene kadar..bize oldu ve öğrendik..bu bir realite..

ama konuya bakış açım daha hiçbir dönemde bu kadar çözüme yakın olmadı..

onun için sağduyulu birlikteliğimize karamsarlığa kapılmadan devam etmeyi öneriyorum..

yanlış mı düşünüyorum?

my way

Adsız dedi ki...

Bu kriz yüzünden biran evvel bir şeyler olması gerekiyor.İster hükümet ister yargıtay yapsın kim yaparsa yapsın yoksa inanın iç savaş kapıda.Çok ciddiyim...bjk

Adsız dedi ki...

unutmadan

yargıtay başkanı 2. dairenin alanına giren kaçak elektrik suçundan bahsetti..

bu konuda topu hükümete atacak bir konu ben göremiyorum..

my way

Unknown dedi ki...

arkadaşlar,

sizi uzun zamandır ilgiyle takip ediyorum..Bu gün avukatımla görüştüm ve çekle ilgili hala gerçek yada tüzel hapis cezalarının verildiğini söyledi.Bende alacaklılarım çeklerini ödemediği için çeklerimi ödeyemiyen bir şirket sahibiyim. eğer cezalar devam edecekse ve benide hapse atacaklarsa benle birlikte en az 40 bayimin hapse girmesi lazım..piyasa acayip berbat.bu anlattıklarımın ne faydası olur bilmiyorum ama söyliyeyim dedim.

Adsız dedi ki...

sn usturmaca

hoş geldiniz

kriz daha henüz gelmedi bu bir gerçek..şu anda sadece yansıyanlarla bu vaziyetteyiz..

ama ne kadar bizi uyutmaya çalışsalarda bu kriz geldiğinde birkaç çok büyük dev firmanın haricinde kimsenin kalmayacağı aşikar..

ayrıca sizin gibi her 1 kişi yanında 40 kişi ile giderse sizi söylediğiniz o bir cümlenin anlamını bizi yönetenler görecektir..

my way

Adsız dedi ki...

ayrıca star haberde bir başkan adayının miting alanına toplanan halka çök...kalk..yaptırdığı görüntüler toplum olarak ne hale geldiğimizin bir göstergesidir..

my way

Unknown dedi ki...

sayın my way,

bu sitedeki suçsuzlar için yazıyorum.Yoksa çekle dolandırıcılık yapanlar için değil. Yine bir bilgi..Avukatımın söylediğine göre 2001 krizi ile ilgisi yok bugünlerin..çok çok daha kötü..Yani servetin el değiştirdiği kaybedenlerin hapse girdiği zamanda değiliz. Toplum olarak batıyoruz hamdolsun.O yüzden ben dahil herkese geçmiş olsun suçsuzlar hapse girmesin diyorum..

Adsız dedi ki...

yargıtay başkanı ekonomik suçlardan yargıtay iş yapamaz durumu geldi ve bir çare düşünülmesi ...rafların dosyalarla dolduğunu gibi..sözler söyledi ..herhalde çözimimiz yakındır...demiştim.. aasaa

Adsız dedi ki...

sn my way

selamlar benim olayım vardıya bugün adliyede itiraz ve dava açtık haciz durur dediler duruşma günü 1 veya 2 gün sonra belli olacakk ve kesin kazanırsın dediler %40 tazminat ödemeye ve çekin iadesi istemiyle açıldı dava hadi hayırlısı olur inşallah...bjk

Adsız dedi ki...

sn usturmaca

ben net anlıyorum..zaten üstteki uzun yazıda öz eleştiride yapma gereği duydum çünkü şu an bizim internetle yaptığımız dayanışmayı kaybolan küçük esnaf..belkide pc
imkanı ve internet ortamı olmadığından sesini duyurmadan yok olup gitti..

elbette konunun çek cezasının hapis cezası olmadığı gerektiği..eğer art niyetli bu dolandırıcılık suçunu işleyenleri ..yargı bu suçsuz insanlara ayırdığı zamanın yüzde birini ayırdığı zaman çözecektir..

my way

Adsız dedi ki...

arkadaşlar haberturkde ekonmik kriz bankalar görüşmesi var canlı yayın
gundemozel@haberturk.com e maile bpğalım hadi acelee

4848

Adsız dedi ki...

sn bjk

haksız olup takip edilen ve savunma yapılan her dava kazanılacaktır..ülkemiz bir hukuk devletidir..

my way

Adsız dedi ki...

evet sn my way HAKLI OLUPTA KAYBEDİLEN HİÇ BİR DAVA YOKTUR İNŞALLAH BU ÇEK DAVASINIDA HEPİMİZ KAZANACAĞIZ...bjk

Adsız dedi ki...

bugün avukatımın ofisine gittim genel konuşmak için. dedimki arkadaşlar şu lehimize bu lehimize baktım biraz suskun ve isteksizler. arkadaşım ne oldu istemiyor musun bu konuların mutlu sonla bitmesini. ne dese iyi abicim borcu savunduklarımda var alacaklı savunduklarımda alacaklı savunduğum insan sayısı daha fazla en azından ceza çıkınca ödeyenler olabiliyor bu da bize para kazandırıyor. ne diyeyim senin için iyi olsada ben bu konunun o şekilde çözülmesine karşıyım. şook oldum bu avukat yıllardır bana hizmet verir yıllardır maaşını alır tahsilatlarımdan yüzde alır yani epeyce para kazanmıştır ve kazandırmışımdır üstelik dostuz :)

Adsız dedi ki...

sn stranger

kısaca aynı kelimeleri hepimiz defalarca işittik..

AVUKATLAR BU CEZANIN KALKMASINI (HUKUKUN ÜSTÜNLÜĞÜNE RAĞMEN)İSTEMİYORLAR..

istesekte istemesekte 9 milyon çek
18 milyon kek demektir..sayı resmi rakamlardır..çarpı bin lira..))

imf den gelecek para kadar rant demektir..

my way

Adsız dedi ki...

9 milyon çek

18 milyon kek.

kafiye bile tuttu..))

my way

Adsız dedi ki...

kekler ÜZÜMLÜ....bjk

Adsız dedi ki...

nasıl sinirlendiğimi tahmin edemezsiniz dedimki peki ne olur bu işin sonu? herkes karmakarışık ne olacak bu durum? beklemek görmek lazım dediler. daha önce beklenmedik durumlardan gizli örtülü aflar çıktı. bu da benzeri onlabilir dediler o kadar

Adsız dedi ki...

İKİNCİ BÖLÜM

Kanunun Uygulama Alanı

Zaman bakımından uygulama

MADDE 7. - (1) İşlendiği zaman yürürlükte bulunan kanuna göre suç sayılmayan bir fiilden dolayı kimseye ceza verilemez ve güvenlik tedbiri uygulanamaz. İşlendikten sonra yürürlüğe giren kanuna göre suç sayılmayan bir fiilden dolayı da kimse cezalandırılamaz ve hakkında güvenlik tedbiri uygulanamaz. Böyle bir ceza veya güvenlik tedbiri hükmolunmuşsa infazı ve kanunî neticeleri kendiliğinden kalkar.

(2) Suçun işlendiği zaman yürürlükte bulunan kanun ile sonradan yürürlüğe giren kanunların hükümleri farklı ise, failin lehine olan kanun uygulanır ve infaz olunur.

(3) Güvenlik tedbirleri hakkında, infaz rejimi yönünden hüküm zamanında yürürlükte bulunan kanun uygulanır.

(4) Geçici veya süreli kanunların, yürürlükte bulundukları süre içinde işlenmiş olan suçlar hakkında uygulanmasına devam edilir.

sn ankara hukuklu bu maddeyi değerlendire bilirmisiniz..tabi burdysanız..

my way

Adsız dedi ki...

arkadaşlar

adem sözüer ist üniversitesi hukuk fak. dekanı oldu

osman

Adsız dedi ki...

başka duyumları olanlar ? yazdıklarınızın dışında olanlar ve bu arada sevgili bir dost şu adalet org taki tartışmanın cekle ilgili geçici ek madde ile ilgili olan dün attığın onun devamına bakabilir misin yeni yorum var mı diye

saygılarımla

Adsız dedi ki...

herkese iyi akşamlar arkadaşlar,

benim gözlemlediğim kadarıyla bu tüm medyadaki konuşmalar hatta akşam üstü eşimlede sohbetimizde vardığımız sonuç benim kanaitince genel af cıkarcaklar. muhtemelen bunun içinde seçim sonrasını bekliycekler. beni anlamadığım zaten sayın başbakanın bir belediye başkan seçimlerinden dolayı il il gezmesi bana biraz tuhaf geliyor bıraksın bı işi belediye başkan adayları yapsın bu bir başbakanlık secimi değil sayın başbakanın bu yüzden ülkenin ekonomisiyle yeteri kadar ilgilenemdiği düşüncesindeyim bu sebebten dolayıda bu beklediğimiz yasanın secimden önce gelmiycek gibi geliyor bana bugün tv lerde gördüğüm doların 1,73 e dayanmasıda buna bir örnek su an türkiye bence başıboş bir şekilde ilerliyor dogal olarak tüm işlemlerde süreç yavaş işliyor kanaitine vardım. umarım ben yanılıyorumdur.
eğer çocuklarım olmasaydı bunu tüm samimiyetimle söylüyorum kendimi sadece sesimizi duyurabilmek adına tüm çek madurları adına feda edebilirdim .tüm medya önünde
herkese saygılar

ayça

Adsız dedi ki...

sn ayça

ne sizin nede herhangi arkadaşımızın feda olmasını kabullenmek,bir tarafa konuşulması bile kulağa hiç hoş gelmiyor..

bizim yapmamız gereken sesimizi duyurmaya çalışmak..bunuda herkes elinden geldiği yadar yapıyor yapacak..bu sürecin iki ayını doldurduğunu düşünürsek 2005 yılında ceza alan bir kişinin yaşadıklarını yukarıda bir yorumumda anlattım..

süreç uzun değil belki ama bizim için birgün bile uzun geliyor..

bu da çok normal..

my way

Adsız dedi ki...

hekese iyi akşamlar mutlu yarınlar...bjk

Adsız dedi ki...

flaş flaş flaş diyecek yok mu?

Adsız dedi ki...

arkadaşlar aç tavuk kendini darı ambarında zannedermiş bizlerde kendimizi öyle avutanlardanız

Adsız dedi ki...

SEVGİLİ ARKADAŞLAR,
BAKINIZ TÜRKİYEMİZDE HUKUĞUN ADALETİN GELDİĞİ NOKTA BU DERECE İPOTEK ALTINDA VE BU DERECE BAŞKALARI TARAFINDAN GÜDÜLÜYOR. KARAR VEREN MERCİLER ASLA GERÇEK YARGI DEĞİL.PKK İÇİN GERÇEK SUÇLU OLANLAR ADALATE YÖN VERİYOR.BİZİM İÇİNDE ÇEKLERDE GERÇEK SUÇLU OLAN BANKALAR VE TEFECİ LOBİLERİ YASALARA YÖN VERİYOR.
BAKIN VE GÖRÜN.İŞTE MALESEF HUKUĞUNDA ADALETİNDE GELDİĞİ DURUM BU ŞEKİLDEDİR.
BİZLER MAĞDUR VE HAKLI POZİSYONDA BULUNDUĞUMUZ İÇİN MAALESEF HERHANGİ BİR YAPTIRIM GÜCÜMÜZ BULUNMAMAKTA. ANCAK GERÇEK SUÇLU OLURSAN;HIRSIZ,DOLANDIRICI,KATİL,TECAVÜ,ZCÜ VE EN ÖNEMLİSİ VATAN HAİNİ OLUSAN YASADA ADALETTE SENDEN YANA OLABİLİR. HAL BÖYLEYKEN HUKUĞUN YADA ADALETİN BİZDEN YANA OLMASINI BEKLEMEMİZ HAYALDEN ÖTEYE GİDEMEZ. İNANMASSANIZ AŞAĞIDAKİ HABERİ OKUYUN...


“Kürt konferansına PKK ve onun siyasi kanadı DTP de katılacak. Konferansın ana konusu Kürtlerin silah bırakması olacak. Türkiye af ilan etmezse çözüm zor.”

Bu konferansın amacı ne?

Dünya değişti. Uluslararası sistem değişti. Artık Kürt dünyası da, Kürtler de değişmek zorunda. Değişen dünyanın ihtiyaçlarına uygun olarak Kürtler artık silahı bırakmak zorunda. Konferansın ana konusu Kürtlerin silahı bırakması olacak. Bugün Kürt dünyasında PKK’nın yanı sıra silahlı iki örgüt daha var. Biri PKK’nın İran’daki kolu PJAK, diğeri de İran Demokrat Partisi. Bu örgütlerin ve PKK’nın silahı terk edip sivil siyasete katılması için neler yapılması gerektiği tartışılacak.

PKK’ya bu konferansta bir öneri paketi sunulacak mı?

Öneriler konferansın sonunda ortaya çıkacak. Çünkü PKK’nın silahı bırakması durumunda dağdan inen militanların nelerle karşılaşacakları, nereye gidecekleri, nasıl yaşayacakları, ne iş yapacakları zaten konferansın başlıca tartışma konuları olacak. PKK’nın silahı bırakması konuşulurken, bu soruların cevapları da aranacak. Bir de tabii PKK’nın talepleri de ortaya konacak ve bunlar arasından akılcı ve mantıklı bulunanlar bölge ülkelerine önerilecek.


Türkiye’ye PKK’yla ilgili neler önereceksiniz?

İlk önce Mahmur kampında çok kötü şartlar altında yaşayan 10-12 bin Kürtün geleceğini belirlenmeli. Bunlar, Türkiye’de savaştan kaçan Kürtler. Yıllardır onlara Birleşmiş Milletler bakıyor ve yoksulluk içinde yaşıyorlar. Türkiye’nin ve K. Irak’ın dağlarındaki PKK’lılara gelince... Kimseyi öldürmemiş olanlar kendi topraklarında sivil hayata dönebilmeliler. Bu gençler hapse atılmak istemiyorlar.

Türkiye’nin Irak Özel Temsilcisi Murat Özçelik’in Kürt Hükümeti Başbakanı Neçirvan Barzani ile Erbil’de geçen ay yaptığı son görüşmede bu konferansla ilgili neler konuşuldu?

Konferansla ilgili her şeyi konuşmuşlar. Türkiye bu konferansın yapılması fikrini destekliyor.

PKK’nın yakın bir tarihte dağdan inmesi mümkün mü sizce?

Türkiye’nin atacağı adımlara bağlı bu. Biz sorunun çözümü için Türkiye’ye yardım etmeye uğraşıyoruz. Bu yüzden bu toplantıyı düzenliyoruz ve silahı bırakması için PKK’ya baskı uygulamaya, lojistik desteğini kesmeye çalışıyoruz. Sınırları ve giriş çıkışları kontrol altında tutuyoruz. Ayrıca Irak, Türkiye ve Amerika arasında PKK’ya karşı kurulan yeni komite de sınırları gözetliyor.

Sizce Türkiye hangi sivil adımları atmalı?

Af ilan edilmeli. Dağdakilerin bazıları neden dağa çıktıklarını bile bilmiyorlar. Eğitimsizler. Bazılarının ise beyinleri o kadar yıkanmış ki... Bunlar evlerine geri dönmeliler, eğitilerek, iş sahibi yapılarak sosyal hayatta var olabilmeliler. Ayrıca PKK sadece Türkiye Kürtlerinin örgütü değil. Dağdaki Kürt militanların yüzde 20’si İranlı, Suriyeli ve çok azı da Iraklı. Her ülke kendi Kürt vatandaşını geri almalı. Konferansta bu da konuşulacak.

PKK kadrolarının affı ve bu kadroların yeniden hayata katılması konusunda Türkiye bir öneri getirdi mi size hiç?

Getirmedi.

Sizce Türkiye affa hazır mı?

Hazır değil. Ama af olmadan da PKK’yı dağdan indirmek mümkün değil. Bunun adı af olmayabilir. Eve dönüş de olabilir. Ama Türkiye’nin eve dönüşe de hazır olup olmadığı belli değil.

Siz Türkiye’ye bu konuda önerilerde bulundunuz mu? Türkiye’nin yöneticileriyle bu konular konuşuldu mu?

Bu konular konuşuldu. Ben sorunun çözümü için seçimlerden sonra bu yıl içinde adım atılacağı konusunda ümitliyim. Türkiye bugüne dek PKK’nın silah bırakması için Avrupa, Amerika ve Irak dahil herkesten yardım istedi ama kendisi hiç adım atmadı. Af çıkarılmazsa PKK dağdan inmez. Buna Türkiye karar verecek. Biz, Türkiye ile PKK arasındaki savaşın parçası değiliz. Biz barışın parçası olmaya çalışıyoruz. Türkiye’nin sınırlarımızın içine girmesini istemiyoruz.

Aftan, eve dönüşten söz ediyorsunuz. PKK’nın yönetim kadroları ne olacak?

Bunlar kaç kişi ki? En fazla iki yüz kişi... İki yüz kişilik bir meseleyi halletmek kolay. Türkiye’nin dünyada, Avrupa’da ve bölgede dostları, müttefikleri var. Bu ülkeler bu iki yüz kişiyi kendi ülkelerine göçmen olarak kabul edebilirler. Irak’ta da bunlara bir süre için kalacak yer bulunabilir.


HALİS CAN...

Adsız dedi ki...

Arkadaşlar
SN birdostun 18.06 da ki mesajı sanırım gözünüzden kaçtı
5237/7 ye 4 maddesi enterasan eğer o madde uygulanırsa yandık.
hepimize ceza evi yolu grndü demektir.
yalnış düşünüyorsam BİRDOST BİZİ TAKİP EDİYOR.sanırım düzeltir.
BİRDOST TEKRAR SAĞOL.

Adsız dedi ki...

YAAAA ANLADINIZMI ŞİMDİ NEDEN BİZİM GİBİLERİN İŞİNİN OLMNAYACAĞINI...

HALİS CAN...

Adsız dedi ki...

ıyıaksamlar arkadaslar.herhangı bır gelısme varmı.yargıtay dosyalarından bır havadıs fılan.emır

Adsız dedi ki...

sn 2121

ilk jeton senden geldi..

dikkat çekmek istediğim konu buydu...fakat ben diğer 3 maddesini de okuyorum ilk görüşte bende biraz irkildim ama sonra anayasa mahkemesi kararı aklıma geldi rahatladım..

my way

Adsız dedi ki...

sayın jenardı sızınle ılgılı guzel duyumlar var.afıstıyorumda bır arkadas babasının beraat ettıgını soyluyor.bır bakın ıstersenız.yenı yasayla ılgılıymıs. emır

Adsız dedi ki...

sayın my way ordamısınız?emır

Adsız dedi ki...

SN MYWY
DÜN GECE ADALET GOV DA BU KONUYU SAYIN BİRDOSTUN SAYESİNDE YAKALADIM
YORUMLAR ENTERESAN HAKİM VE SAVCILARDA ŞAŞKIN VE İİLEMDE SAĞOLSUN BİRDOST BUGÜN DEVAMINI TEKRAR ATTI ORADAKİ KİŞİNİN YORUMU UYGULANIRSA 4. MD ALEYHİMİZE VE DURUM VAHİM.
BU ARADA SN HUKUKÇUMUZ SAĞOLSUN BİZİ İZLİYOR TERKETMEMİŞ
TEKRAR SAĞOLSUN.
HERZAMAN YORUMLARINA İHTİYACIMIZ VAR.

Adsız dedi ki...

sayın my way,

biraz önce www.adaletvehukuk.com da okudugum bölüm var bir kanun tasarısıyla ilgili bir arkadaş link atmış bir inceleyebilirmisiniz lütfen rica edicem.

Cvp:karşılıksız çek ve cezası 21/02/2009 01:33 Başarı: 0
Tuana79 rumuzlu arkadaşın bahsettiği şu an görüşülmekte olan ve çıkması beklenen çek kanununu aşağıdaki linkten inceleyebilirsiniz

Adalet bakanlığı kanunlar genel müdürlüğünde görüşülüyormuş daha sonra meclis komisyonuna ordanda meclise gönderilecekmiş ve söylenen seçimden önce yasallaşması. Beklenti ise Karşılıksız çeke hapis cezasının ortadan kalkması

Ancak ben tasarıyı okudum ama karşılıksız çeke hapis cezası yok diye bi anlam çıkaramadım tasarıyı inceleyip farklı bir anlam çıkarabilen olur diye incelemnizi öneriyorum saat geç oldu belk ben iyi anlamadım


http://www.kgm.adalet.gov.tr/gg/cekkanunu.pdf
ayça

Adsız dedi ki...

arkadaşlar

tck 7/4 ü yukarıya attım içimizde benimle konuyu tartışacak kimse var mı?

my way

Adsız dedi ki...

herkese iyiakşamlar...benim şahsi düşüncem çeke vade koymakla piyasayı rahatlatma amacı taşıdılar ama olmadı,olamazdı da o yüzden 1 senelik bir deneme süresi şartı getirdiler yeni çek kanunu çıkana kadar zaman kazandılar anlayacağınız bu zamandan sonrada çekte vade var artık çek senet olmuştur diyerek hapis kararlarını kaldırmazlar,kaldıramazlar birçok kesim bu işe karşı ve bu işten nemalanıyor o yüzden bunu unutun...yalnızca adli para cezalarının üstüne gitmekte yara vardır diye düşünüyorum eğer adli para cezaları mal beyanı gibi bir maddeyle durdurulur veya kaldırılırsa o zaman karşılıksız çekten hapis cezası kalkar bunun başka yolu yoktur peki bu nasıl olur minumum seçimlerden sonra gündeme gelir çünkü gündem bayağı dolu bu aralar...bu da 3-4 aylık bir süreyi kapsar bildiğiniz üzere yeni çek kanun tasarısında da çeke hapis cezası kaldırılmamış hatta daha ağırlaştırılmıştır neyseki yeni çek kanununa daha var o zamana kadar altından daha çok sular akar bir de ekonomik koordinasyon kurulunu biliyorsunuz bu kuruldan çıkan karşılıksız çeke hapis yok kararından sonra başladı herşey işte bu e.k.k yla ilgili hiçkimse birşey konuşmuyor yazmıyor e.k.k yı aramak ne oldu hani kaldıracaktınız nedir engeliniz demek lazım o zaman olayları daha etraflıca da anlamış oluruz hepinize iyiakşamlar

Adsız dedi ki...

sayın arkadaslar bugun ınfaz savcılıgındaydım.savcı bey bu konuyu sankı hıc bılmıyor gıbı davrandı.gerıye donuk ısleyemez dedı.ınanılır gıbı degıl..emır

Adsız dedi ki...

sn ayça

aylardır 1500 gün diye anlattığım kanun tasarısı o...

bunu 52.maddenin aykırı olma durumunu ortadan kaldırmak için hazırladılar ve 2006 dan bu yana raflarda..

bu kanun geçerse bundan sonra kimse çek falan kullanmaz..

bizi bundan sonra etkilemez..5.madde ile ilgili fakat çok daha ağır bir yasa..

örneğin 80.000.olan ceza 1500 gün(150000.)olmuş

my way

tenten dedi ki...

benim bir arkadaşım çekten dolayı 29-12-2008 de yakalandı ve tutuklandı.borç tutarı karşılığında 4 ay gibi bir ceza aldı.ama 31 12 2008 tarine kadar yapılandırılması gereken çek yasası hala yapılandırılmadığı için itiraz edildi 4 davasından birisi düştü.cezasıda 1 ay öne çekildi.şimdi düşen dosyayı emsal karar olarak gösterip diğer davalara itiraz edeceğiz ve kurtulacak arakdşlar.eğer elimizde daha önceden bir emsal karar olsaydı hepsi bi kerede düşecekti.hakimler ne yapacakları konusunda kararsızlık içinde oldukları için bu emsal kararlar çok işe yarıyo.bu gün nette de bir tane emsal karar buldum infazın durdurulmasıyla ilgili.af çıkacak ama bekle bekleye bilirsen. aslında şu anda içerde tutuklu olanları içerde yatmalarını sağlayacak yasa bile yok hepsinin çıkması lazım . ama sadece itirazz edenler bu işten kurtuluyor.içerdekiiler için durum böyle dışardakilerde yararlanabilir sanırım

Adsız dedi ki...

sayın tenten,

arkadaşınızın bence şansı varmış benim bir tanıdığım beş aydır cezaevinde benim dosyalar itiraz dileçesi verirken onada verdik hem hem bana hem içerde olan arkadaşa da ret kararı geldi.

saygılar

ayça

Adsız dedi ki...

sn arkadaşlar benim anladığım bu kanunlara hukukçular istediği gibi yorum yapıyorlar,hapis cezasını kaldırmak isterlerse kaldırırlar istemezlerse birşeyler uydurup kaldırmazlar aynı penaltı yorumları gibi.....sonuçta olan bize oluyor buda onların umrunda bile değil...

Adsız dedi ki...

sn arkadaşlar

bu vadeli çek konusu çekin tanımına aykırı bu kesin..üstünde durmamız gereken..tck 7. maddenin 4. fıkrası..bu geriye yürümesine engelmi yoksa değil mi buna bakmak lazım..

diyelim ki engel,anayasa 38.maddesinden tekrar itiraz ederiz..

anayasa mahkemesinin çekle ilgili verdiği karar açıktır..çek bir havaledir ve sözleşmeden bağımsız olabilir..demişti 2002 de..

ve şu bir gerçek hiç bir yasa anayasaya aykırı olamaz..

my way

Adsız dedi ki...

sayın my way ben bu 4.madde yi anlamadım aleyhimize olan bu nerden çıktı bu bir kanun tasarısımı ben biryerde bir şeyler kaçırmışım galiba biraz açıklarmısın

saygılar

ayça

Adsız dedi ki...

my way
tartışılacak ne varki bir şey kalmadıki, 7/4 de geçici kanunlar süresi içinde uygulanır diyor.
Geçmişe yönelik işlemez
Bir hayalde suya düşmüş oldu böylece
Sayın Hukukçu bizi çaktırmadan uyarmış işte. o maddeye takılmayın demiş oldu birdost

Adsız dedi ki...

sn ayça

bende atlamışım adalet org tan bir dost arkadaşımızın attığı yorumlardan sonra baktım..

ve maddeyi yukarıya attım..zaten bir handikapımızda bu atılan yazıları okuma ma bazen bende atlıyorum ama her kelimeyi okumakta fayda var..

my way

Adsız dedi ki...

sayın myway yukarıyada yazdım ama gormedınız sanırım.bugun sıze bahsettıgım savcının yanındaydım.sordum.gerıye ıslemıycek dedı.EMIR

tenten dedi ki...

sayın ayça,
bizim davalarında 3 tanesine red 1 tanesine onay verildi demek istediğim. hakimlerin bu konudaa ne yapcaklarını bilememsi.bi tanesi kabul ederse 3 tanesi kabul etmiyo.bizde kabul olunan kararı emsal karar olarak gösterip diğer 3 tanesini düşüreceğiz emsal karalar davaların düşmesinde çok etkilidir

Adsız dedi ki...

sn emir

ben hala şunu söylüyorum..bu anayasayada aykırı hale geldi..şunu rahatlıkla söyleyebiliriz..

ÇEKİN VADELİSİ OLMAZ,SENEDEDE HAPİS CEZASI OLMAZ..

bu hapis cezasını anayasa mahkemesi devam ettirirken çek bir havaledir..sözleşmeye gerek yoktur demiş..şimdi tam zıt bir durum var..

my way

Adsız dedi ki...

ARKADAŞLAR
YANLIŞ YORUMLAMAYIN YORUM BİRDOSTUN DEĞİL
ADALET ORG TA BİR HUKUKÇUYA AİT
5137TCKNIN 7/4 MD NE GÖRE UYGULAMA YAPILMALI DİYOR BU MADDEDE GEÇİCİ MD LERİ KAPSIYOR YANİ GEÇMİŞİ DEĞİL BUNDAN SONRASINI KAPSAYACAK
DİYOR.
SN BİRDOST SADECE BİZE YARDIMCI OLUP ORADAN AKTARIYOR

Adsız dedi ki...

isteyen istediği gibi yorumlayabiliyor, şimdi adem sözüer ve birçok hukukçu 7/4 bilmiyorlar mı...

Adsız dedi ki...

sn cüneyt

3167 ile ilgili anayasa mahkemesi kararını eminim okumuşsundur..tartışmamız gereken konu o..

my way

Adsız dedi ki...

olmaz sizin işiniz olmaz

Adsız dedi ki...

SAYIN MYWAY BUGUNU OZETLERSEM TAM BIR SINIR HARBIYDI.ya yasaları bılmıyorlar yada uygulamak ıstemıyorlar.ben buna kanaat getırdım.bılıyorsunuz bızım borc 220000tl ıdı.dedımkı sayın savcım bız ne kadar bır tutarla kurtuluruz bu ısten.bana tamamını odeyeceksınız dedı.zaten okadar para olsa savcı bey borcumuzdan kurtulrduk bu hallere dusmezdık dedım.ben ınanın sasırdım artık.yargıtaydan da ses yok degılmı?

Adsız dedi ki...

oldurmazlar oldurmazlar.

Adsız dedi ki...

arkadaşlar bu dosya daha önce varmıydı benmi hatırlayamadım.

Daire Adı: 10. Ceza Dairesi
Esas No: 2009/102
Geliş Tarihi: 12/01/2009
Mahkemesi: Şişli 9. Asliye Ceza Mahkemesi
Mahkeme Esas No: 2007/872
Mahkeme Karar No: 2008/108
Mahkeme Karar Tarihi: 11/02/2008
Dava Türü: Karşılıksız Çek Keşide Etme
DOSYA SONUÇ BİLGİLERİ
Karar No: 2009/1342
Karar DÜŞME
Karar Tarihi 05/02/2009
Kapatma Tarihi 12/02/2009

aslı

Adsız dedi ki...

olacaksada iş işten geçince olur.

mesala 2022 de.

Adsız dedi ki...

ADEM SÜZÜER BU OLAYI ORTAYA ATTIĞINDA MALESEF 31.12.2009 A KADAR ÇEKTE TARİH GEÇERLİDİR GEÇİCİ MD YOKTU
TEMENİMİZ BU YORUMU YAPAN HUKÇUDA HATA YAPMIŞ OLSUN AMA ÖYLE DEĞİL 4.MD AÇIK

Adsız dedi ki...

sayın sabıııııııırrrr.

halis can.

Adsız dedi ki...

ANAYASA MAHKEMESİ KARARI
Resmi Gazete tarih/sayı:26.04.2003/25090
Esas Sayısı : 2002/165
Karar Sayısı : 2002/195
Karar Günü : 11.12.2002
İTİRAZ YOLUNA BAŞVURAN: Vezirköprü Asliye Ceza Mahkemesi
İTİRAZIN KONUSU : 19.3.1985 günlü, 3167 Sayılı “Çekle Ödemelerin Düzenlenmesi ve Çek Hamillerinin Korunması Hakkında Kanun” un 16. maddesinin birinci fıkrasının, Anayasa’nın 38. maddesinin sekizinci fıkrasına aykırılığı savıyla iptali istemidir.
I- OLAY
Karşılıksız çek keşide etmek suçu ile ilgili açılan davada, 3167 sayılı Yasa’nın 16. maddesinin birinci fıkrasının Anayasa’ya aykırı olduğu kanısına varan Mahkeme iptali için başvurmuştur.
II- İTİRAZIN GEREKÇESİ
Başvuru kararının gerekçe bölümü şöyledir:
“3167 sayılı Yasa’nın 16/1 maddesi “ibraz süresi önce 4. maddeye göre ibraz edildiğinde yeterli karşılığı bulunmaması sebebiyle kısmen de olsa ödenmeyen çeki keşide eden kişiler bir yıldan beş yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılırlar...” şeklindedir.
Anayasa’nın 3.10.2001 tarih ve 4709 sayılı Yasa ile değişik 38/8. maddesi ve fıkrası “Hiç kimse yalnızca sözleşmeden doğan bir yükümlülüğü yerine getirememesinden dolayı özgürlüğünden alıkonulamaz” şeklindedir.
Türk Ticaret Kanunu hükümlerine göre çek bir tedavül aracıdır. Bu bağlamda çek, sözleşmenin kendisi olmamasına karşın düzenlenmesine neden olan bir sözleşmenin varlığı da mutlaktır. Alım-satım, bağışlama, ödünç verme,vb. bir sözleşme sonrası borçlunun edinimine karşılık olmak üzere düzenlenir. Çek sözleşme nedeni ile vardır. Çek karşılıksız çıktığında aslında keşideci sözleşmeden kaynaklanan edimini yerine getirmemiş olmaktadır. Karşılıksız çek düzenleyen kişi gerçekte, arka planda edimini yerine getirmediği için 3167 sayılı Yasa’nın 16/1. maddesinde tanımlanan suçu işlemiş olmaktadır. Bu suçun cezası hürriyeti bağlayıcıdır. Anayasa’nın değişik 38/8. madde ve fıkrası sözleşmeden doğan yükümlülüğün yerine getirilmemesi halinde borçlunun özgürlüğünden alıkonulamayacağını hüküm altına almasına nazaran 3167 sayılı Yasa’nın 16/1 maddesi Anayasa’ya aykırıdır.
III- YASA METİNLERİ
A- İtiraz Konusu Yasa Kuralı
19.3.1985 günlü, 3167 sayılı “Çekle Ödemelerin Düzenlenmesi ve Çek Hamillerinin Korunması Hakkında Kanun”un itiraz konusu bölümü de içeren 16. maddenin birinci fıkrası şöyledir:
“MADDE 16/1 : İbraz süresi içinde veya üzerinde yazılı keşide tarihinden önce, 4 üncü maddeye göre ibraz edildiğinde, yeterli karşılığı bulunmaması sebebiyle kısmen de olsa ödenmeyen çeki keşide eden kişiler bir yıldan beş yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılırlar. Mahkeme ayrıca işlenen suçun mahiyetine göre bir yıl ile beş yıl arasında belirleyeceği bir müddet için failin bankalarda çek hesabı açmasının ve çek keşide etmesinin yasaklanmasına karar verir. Yasaklama kararı bütün bankalara duyurulmak üzere T.C. Merkez Bankasına bildirilir.”
B- Dayanılan Anayasa Kuralı
İtiraz başvurusunda Anayasa’nın 38. maddesinin sekizinci fıkrasına dayanılmıştır.
IV- İLK İNCELEME
Anayasa Mahkemesi İçtüzüğü’nün 8. maddesi gereğince Mustafa BUMİN, Haşim KILIÇ, Samia AKBULUT, Yalçın ACARGÜN, Sacit ADALI, Fulya KANTARCIOĞLU, Ertuğrul ERSOY, Tülay TUĞCU, Ahmet AKYALÇIN, Enis TUNGA, Mehmet ERTEN’in katılmalarıyla 11.12.2002 günü yapılan ilk inceleme toplantısında, dosyada eksiklik bulunmadığından işin esasının incelenmesine oybirliğiyle karar verilmiştir.
V- ESASIN İNCELENMESİ
Başvuru kararı ve ekleri, işin esasına ilişkin rapor, itiraz konusu Yasa kuralı, dayanılan Anayasa kuralı ile bunların gerekçeleri ve diğer yasama belgeleri okunup incelendikten sonra gereği görüşülüp düşünüldü:
A- Sınırlama Sorunu
Anayasa’nın 152. ve 2949 sayılı Anayasa Mahkemesinin Kuruluşu ve Yargılama Usulleri Hakkında Kanun’un 28. maddesine göre, Anayasa Mahkemesi’ne itiraz yoluyla yapılacak başvurular, itiraz yoluna başvuran mahkemenin bakmakta olduğu davada uygulayacağı yasa kuralları ile sınırlıdır.
İtiraz yoluna başvuran Mahkeme, 3167 sayılı Yasa’nın 16. maddesinin birinci fıkrasının iptalini istemiş ise de, sadece bu kuralda yer alan hürriyeti bağlayıcı cezanın Anayasa’ya aykırılığını ileri sürmüştür. Bu nedenle, esas incelemenin, fıkranın birinci tümcesinin “... bir yıldan beş yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılırlar” bölümüyle sınırlı olarak yapılmasına oybirliğiyle karar verilmiştir.
B- Anayasa’ya Aykırılık Sorunu
İtiraz başvurusunda, Türk Ticaret Kanunu hükümlerine göre çekin, kambiyo senedi olduğu, alım satım veya alacak-borç sözleşmesi gereğince ödeme vasıtası olarak kullanıldığı, taraflarca varılan hür irade sonucunda ve sözleşmenin sonucu olarak keşide edildiği, aktedilen sözleşme hükümlerine göre borçlunun belirlenen tarihte yazılı miktarı çek hamiline veya cirantalara ödeme yükümlülüğü altına girdiği, yasada öngörülen hapis cezasının sözleşmeden kaynaklandığı, kanunların Anayasa’ya aykırı olamayacağı bu nedenle kuralın, Anayasa’nın 2., 11. ve 38. maddelerine aykırı olduğu ileri sürülmüştür.
Kuralın iptali istemiyle daha önce Anayasa Mahkemesi’ne yapılan başvuru hakkında 26.2.1995 günlü, E: 1999/18, K:1999/50 sayı ile itiraz isteminin reddine karar verilmiş ve bu kararın Anayasa’nın 152. maddesinin son fıkrası uyarınca 15.11.1997 tarihinde Resmî Gezete’de yayımlanmasından itibaren 10 yıllık süre geçmemiş ise de, başvuru kararının dayanağını oluşturan Anayasa kuralının değişikliğe uğradığı gözetilerek yasaklanan süre içinde yeniden iptal için başvuruda bulunulabileceği kanaatine varılmıştır.
3167 sayılı Yasa’nın 16. maddesinin gerekçesinde, “Karşılıksız Çekler hakkında ilgili kanunlarda özel ceza hükümleri bulunmakta, karşılıksız çek keşide edenler Türk Ceza Kanunu’nun dolandırıcılık suçunu müeyyide altına alan 503 üncü maddesine göre cezalandırılmaktadırlar. Ancak, dolandırıcılık suçunun unsurlarının karşılıksız çıkan her çek yönünden tespiti mümkün olmadığından, bu şekilde çek keşide edenlerin bir kısmının cezasız kalması gibi durumlar ortaya çıkmakta, bu durum çeke olan güveni sarsmaktadır.
Bu sebeple onyedinci maddede karşılıksız çek keşide eden kişilerle çekleri bilerek ciro edenler yönünden müstakil bir müeyyide getirilmiş, muhatap bankaya süresi içinde ibraz edildiğinde ödenmeyen her türlü çek keşidecisinin cezalandırılması öngörülmüştür. Ancak bu eylemlerden dolayı kovuşturma yapılması çek hamilinin şikayetine bağlı kılınmış, ayrıca kanunda belirtilen belli müddet içinde hamilin zararının karşılanmış olması dışında şikayet hakkının doğmayacağı hususu iyi niyetli keşideciler yönünden belirtilmiştir. Diğer taraftan şikayetten vazgeçmenin hükümden sonra dahi geçerli olacağı bu halde hükmün icrasından ve cezanın neticelerinden sarfınazar olunacağı belirtilmiştir.
Tasarıda yer alan geçici 1. madde ile, Kanun’un yürürlük tarihini takip eden onbeş gün içinde, çek tutarı veya karşılıksız kalan tutar ile gecikme faizi ve tazminatı hamil adına muhatap bankaya yatıran keşideciler yönünden takibat yapılamayacağı, açılmış davaların düşürüleceği, mahkumiyet hükümlerinin ise infazına yer olmadığına karar verileceği hükmü getirilmiş bulunmaktadır” denilmiştir.
Maddenin birinci fıkrasında, ibraz süresi içinde veya üzerinde yazılı keşide tarihinden önce bankaya ibraz edildiğinde yeterli karşılığı bulunmaması sebebiyle kısmen de olsa ödenmeyen çeki keşide eden kimseye hürriyeti bağlayıcı ceza öngörülmüş, mahkemenin, ayrıca işlenilen suçun mahiyetine göre belirleyeceği bir müddet için failin bankalarda çek hesabı açmasının ve çek keşide etmesinin yasaklanmasına karar vereceği, bu kararın bütün bankalara duyurulmak üzere T.C. Merkez Bankası’na bildirileceği belirtilmiştir.
Anayasa’nın 38. maddesine eklenen sekizinci fıkrada, hiç kimsenin, yalnızca sözleşmeden doğan bir yükümlülüğü yerine getirememesinden dolayı özgürlüğünden yoksun bırakılamayacağı öngörülmüş, maddenin gerekçesinde de, “... 4 nolu protokol gereği sözleşmeden doğan bir yükümlülük nedeniyle hiç kimsenin özgürlüğünden alıkonulamayacağı hükmü eklenmiştir. Sözleşmeden doğan yükümlülük içinde borçlar da vardır ...” denilmiştir.
Türk Ticaret Kanunu’nda kambiyo senetleri arasında düzenlenen çek, temel ilişkide bir sözleşmenin bulunup bulunmamasından bağımsız olarak, kambiyo hukukuna özgü borç doğuran özel bir havaledir. Hatır senetlerinde olduğu gibi, taraflar arasında herhangi bir sözleşme ilişkisinin bulunmadığı veya temelde yer alan sözleşmenin geçersiz olduğu durumlarda çek, başlı başına borç kaynağı biçiminde ortaya çıkabilmektedir. Ayrıca, haksız fiil veya sebepsiz zenginleşmeden kaynaklanan bir borç için dahi çek keşide edilebilmektedir. Çeki elinde bulunduran hamil, keşideci ile lehdar arasındaki temel ilişkiden kaynaklanan bir alacağı değil, doğrudan doğruya çekten doğan bir hakkı iktisap etmektedir. O halde, çek ilişkisi bizzat sözleşme olmadığı gibi, çekin temelinde her zaman bir sözleşme bulunması da zorunlu değildir. Temelde bir sözleşme ilişkisinin bulunduğu durumlarda ise, çekte bu ilişkiden bağımsız ve sözleşme olarak nitelendirilemeyecek bir kambiyo taahhüdü söz konusudur.Borçlu, temel ilişki ne olursa olsun borcunu ödemek için çek kullandığında, asıl borç ilişkisi dışında kambiyo ilişkisi doğmaktadır.
İtiraz konusu kuralın, Anayasa’nın 38. maddesinin sekizinci fıkrası kapsamında değerlendirilebilmesi için ilişkinin yalnızca sözleşmeden doğması ve borcun yerine getirilememesi gerekmektedir. Oysa çek temelde sözleşmeden bağımsız olarak kambiyo hukukuna özgü borç doğuran özel bir havaledir.
Bu nedenlerle kural, Anayasa’nın 38. maddesinin sekizinci fıkrasına aykırı değildir. İtirazın reddi gerekir.
Haşim KILIÇ bu görüşe katılmamıştır.
VI- SONUÇ
19.3.1985 günlü, 3167 sayılı “Çekle Ödemelerin Düzenlenmesi ve Çek Hamillerinin Korunması Hakkında Kanun”un 16. maddesinin birinci fıkrasının birinci tümcesinin “... bir yıldan beş yıla kadar hapis cezası ile cezalandırılırlar.” bölümünün, Anayasaya aykırı olmadığına ve itirazın REDDİNE, Haşim KILIÇ’ın karşıoyu ve OYÇOKLUĞUYLA, 11.12.2002 gününde karar verildi.

Başkan
Mustafa BUMİN Başkanvekili
Haşim KILIÇ Üye
Samia AKBULUT

Üye
Yalçın ACARGÜN Üye
Sacit ADALI Üye
Fulya KANTARCIOĞLU

Üye
Ertuğrul ERSOY Üye
Tülay TUĞCU Üye
Ahmet AKYALÇIN

Üye
Enis TUNGA Üye
Mehmet ERTEN

KARŞIOY GEREKÇESİ
Anayasa’nın 38. maddesine 4709 sayılı Yasa ile eklenen sekizinci fıkrada “Hiç kimse, yalnızca sözleşmeden doğan bir yükümlülüğü yerine getirememesinden dolayı özgürlüğünden alıkonulamaz.” denilmektedir. Anayasa’da yapılan bu değişiklik Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi’nin 4 nolu protokolün birinci maddesinden -yazım farklılığı dışında- aynen alınmıştır. Anayasakoyucunun amacını ve hangi nedenle böyle bir değişikliğe ihtiyaç duyduğunu maddenin gerekçesi ve Mecliste yapılan görüşmeler gözetilerek ortaya koymak gerekir. Yapılan bu değişiklik pozitif hukuk kurallarına kaynaklık etmiyor, ya da etkilemiyorsa kural haşivdir denilebilir. Anayasakoyucu böyle bir amaç gütmeyeceğine göre Anayasa’nın 38. maddesine giren bu kurala işlerlik kazandırmak gerekir. İhmal, hile ve kötü niyet dışında kalan ekonomik suçlara ekonomik ceza öngörülmesi çağdaş dünyada kabul edilen ve izlenen bir politikadır. Bu anlayış ve amaç içinde düşünülmediği takdirde Anayasa’nın 38. maddesinde yazılmış olan bu değişikliğin pozitif hukuk içinde uygulama alanı hiç yok denecek kadar işlevsiz olduğu çok açıktır. Bu değişiklik yapılmadan önce kimi ekonomik suçlara hapis cezası öngörülmesi Anayasa’ya aykırı olmamasına karşın, yeni kural bu alanı sınırlayarak oldukça daraltmıştır.
Anayasa’nın 38. maddesindeki bu değişiklik üç noktada toplanmıştır.
- Yalnızca sözleşmeden doğan bir yükümlülük,
- Bu yükümlülüğün yerine getirilememesi,
- Bundan dolayı özgürlükten alıkonamama,
Avrupa İnsan Hakları Sözleşmesi’nin 4 nolu protokolün 1. maddesi “Borç için hapis yasağı” başlığını taşımakla beraber madde metninde, “özgürlüğünden yoksun kılınamaz.” denilerek yasağın sadece hapis cezası ile sınırlı olmadığı başka özgürlükleri de kapsadığı açıktır. Sözleşmeden aynen alınan Anayasamızdaki metni de sadece hapis cezası ile sınırlandırmamak gerekir. Sözleşmeden doğan yükümlülük de borç ilişkisi dışında bir şeyin yapılması ya da yapılmaması anlamında daha geniş değerlendirilmelidir. Yükümlülük borç ilişkilerini de içine alan geniş bir kavramdır. Yükümlülük sözleşmeden kaynaklanmıyorsa bu kapsamda değildir. Ayrıca, yükümlülüğün yerine getirilememesi iyi niyete dayanmalıdır. Yükümlülüğünü yerine getiremeyeceğini önceden bilen kişiyi kural korumamaktadır. Nitekim TBMM Genel Kurulu’nda 38. maddedeki değişiklik görüşülürken Anayasa Komisyonu Başkanı “kendi ihmal veya kusuru olmaksızın borcunu ödemekte acze düşen kişi, bu yüzden hapis cezasına çarptırılamaz. Ancak, borçlunun hileyle veya kasten borcunu ifa etmekten kaçınması halinde protokolün bu hükmünden yararlanması mümkün değildir.” görüşünü dile getirmiştir. (26.9.2001 günlü, 133. Birleşim Tutanakları)
Buna göre, yapılan Anayasa değişikliğinde ekonomik nedenlerle ve iyiniyetle borcunu ödeyemeyen kişilere hapis cezası verilmesini önlemek amacı ön plana çıkmaktadır. Etkili ceza düşüncesiyle “hapisle tazyik” yoluyla çalışma hayatının daha iyi düzenleneceği anlayışı Anayasakoyucunun iradesini saptırmaktır. Kasıt ve kötüniyet olmadığı sürece ekonomik suçlara hapis cezası öngörülmesi insan onuruyla bağdaşmadığı için çağdaş dünya ve demokratik toplumlarda terkedilmiştir.
Çoğunluk görüşünde, borç ilişkisi ile çek kullanımı arasındaki bağ koparılmış soyut bir kambiyo ilişkisinden bahsedilmiş, sözleşmeden bağımsız bir kambiyo yükümlülüğü üzerinde durulmuştur. Oysa, keşideci ile lehdar arasındaki borç ilişkisini sözleşmenin dışında mutlak bağımsız bir işlem olarak nitelemek mümkün değildir. Sözleşmeye bağlı bir yükümlülük nedeniyle çek keşide edenle lehdar arasında bir ilişki her zaman olanaklıdır. Hapis cezası öngörülerek alacaklının hakkının korunması ve kamusal güvenin sağlanması gerekçesi de kabul edilemez. Hukuksal nitelikleri farklı da olsa bono ve poliçe gibi kambiyo senetlerinde de ödenmediği takdirde kamusal güvenin bozulması ve alacaklının hakkının yok olması söz konusu olabilir. Bu nedenle iyiniyetli olması koşuluyla bonosunu ödeyemeyen kimseye hapis cezası öngörülemeyeceği gibi karşılıksız çıkan çek içinde öngörülemez.
Çoğunluk gerekçesinde aynen “Yalnızca Anayasa’nın 38. maddesi kapsamında hürriyeti bağlayıcı ceza yasağı sözleşmeden doğan borcun yerine getirememesini gerektirmektedir. Oysa keşideci çekin karşılıksız olmasını bilmesine rağmen çek keşide ettiğine göre bu borcun yerine getirilemediğinden söz etmek de olanaksızdır.” denilmektedir. Çekin karşılıksız olduğunu bile bile keşide edenlerin iyiniyetinden zaten bahsedilemez. Böyle bir çek düzenleyen kişinin 38. maddesinde öngörülen korumadan faydalanması da olanaksızdır.
3167 sayılı Yasa’nın 16. maddesinin birinci fıkrası suçlarda objektif sorumluluk esası benimsenerek düzenlenmiştir. Yargıtay’da bugüne kadar objektif sorumluluk kapsamında uygulamasını sürdürmüştür. Düzenlenen çekin karşılığı yoksa suç oluşmuştur. Bunun dışında yargıcın subjektif değerlendirme ve araştırmaları kuralı objektif sorumluluk kapsamından çıkarmaz. Objektif sorumluluk nedeniyle 16. maddenin birinci fıkrasına göre oluşacak suç da “ödememe” ya da “ödeyememe”durumlarının araştırılması sözkonusu değildir. Bilerek ve kasden ödemeyenle, iyiniyetle hareket edilerek ödeyememe durumlarını ayırmaya imkan tanımayan bir düzenleme Anayasa’nın 38. maddesine aykırılık oluşturur. Karşılıksız çek suçu, kasıtla işlenen bir suç haline getirilmediği sürece Anayasa’ya aykırılıktan kurtulamaz.
Belirtilen nedenlerle çoğunluk görüşüne katılmadım.

Adsız dedi ki...

7/4 bizim için gerçekten hüsran oldu tühhhhh. yine sinirlendim

«En Eski ‹Eski   9201 – 9400 / 22646   Yeni› En yeni»

Yeni anayasa yapılmalı mı?

AKP'nin tavrı kürt sorununun çözümüne olumlu katkı yapıyor mu?

DTP'nin tavrı kürt sorununun çözümüne olumlu katkı yapıyor mu?